Служба охорони природи

Промислова екологія => Вода => Тема начата: hitrotehnik от Октября 31, 2014, 10:54:10

Название: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Октября 31, 2014, 10:54:10
У 2013 році показник вмісту у воді сухого залишку (мінералізація)  почали включати до ГДС та Протоколів вимірювань, але при цьому не затвердили податкову ставку для цього показника. Статтею 245 Податкового кодексу України передбачено диференціацію ставок екологічного податку за показником гранично допустимої концентрації забруднюючих речовин. Так, максимальній концентрації 10 мг/дм.куб відповідає ставка 233,05 гривень за тонну. Але показник "мінералізація" є дуже об'ємним та складає за даними вимірів 1500 мг/дм.куб і пропорційна йому ставка повинна складати 5-10 грн. Що робити? Також відбувається оплата таких показників як: сульфати, хлориди, нітрити та інші, які являються складовими "мінералізації". Чи повинен я платити і за мінералізацію і за його складові?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: l28112006 от Ноября 01, 2014, 15:06:45
У 2013 році показник вмісту у воді сухого залишку (мінералізація)  почали включати до ГДС та Протоколів вимірювань, але при цьому не затвердили податкову ставку для цього показника. Статтею 245 Податкового кодексу України передбачено диференціацію ставок екологічного податку за показником гранично допустимої концентрації забруднюючих речовин. Так, максимальній концентрації 10 мг/дм.куб відповідає ставка 233,05 гривень за тонну. Але показник "мінералізація" є дуже об'ємним та складає за даними вимірів 1500 мг/дм.куб і пропорційна йому ставка повинна складати 5-10 грн. Що робити? Також відбувається оплата таких показників як: сульфати, хлориди, нітрити та інші, які являються складовими "мінералізації". Чи повинен я платити і за мінералізацію і за його складові?

за каждое загрязняющее вещество платите отдельно, согласно НКУ. Ставка по минерализации ст 245.2 "понад 10мг/дм. куб.".
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Ноября 11, 2014, 11:20:40
Чи можете Ви надати інформацію наступного чину: до якого урядовця або організації можна звернутися з офіційним запитом на цю тему щоб отримати роз'яснення та офіційну відповідь (зі штампом та іншою бюрократією))
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: l28112006 от Ноября 11, 2014, 12:18:24
Чи можете Ви надати інформацію наступного чину: до якого урядовця або організації можна звернутися з офіційним запитом на цю тему щоб отримати роз'яснення та офіційну відповідь (зі штампом та іншою бюрократією))


ДПА- Державна податкова адміністрація.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: БАТЯ от Ноября 27, 2014, 10:35:20
У 2013 році показник вмісту у воді сухого залишку (мінералізація)  почали включати до ГДС та Протоколів вимірювань, але при цьому не затвердили податкову ставку для цього показника. Статтею 245 Податкового кодексу України передбачено диференціацію ставок екологічного податку за показником гранично допустимої концентрації забруднюючих речовин. Так, максимальній концентрації 10 мг/дм.куб відповідає ставка 233,05 гривень за тонну. Але показник "мінералізація" є дуже об'ємним та складає за даними вимірів 1500 мг/дм.куб і пропорційна йому ставка повинна складати 5-10 грн. Що робити? Також відбувається оплата таких показників як: сульфати, хлориди, нітрити та інші, які являються складовими "мінералізації". Чи повинен я платити і за мінералізацію і за його складові?
У нас та же проблема, Вы получили ответ?
Напишите olga37111@rambler.ru
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: БАТЯ от Декабря 11, 2014, 16:34:49
С каких веществ состоит сухой остаток ?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Декабря 15, 2014, 11:33:26
Из твердой фракции (илистые/глинистые частици) и солей. Все что остается после испарения воды. Не могу понять разницу между понятиями "минерализация" и "сухой остаток". В минерализации не всчитывается твердая фракция, хотя часто эти два термина подразумевают как равнозначные.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: БАТЯ от Декабря 15, 2014, 14:38:24
как можно их определить состав? методика...
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: БАТЯ от Декабря 29, 2014, 11:13:17
Направив запит Мінприроді
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Декабря 30, 2014, 10:31:23
Отправляли запрос МинПрироде в прошлом году (мой предшественник) и никаких результатов
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Февраля 07, 2015, 14:00:25
Отправляли запрос МинПрироде в прошлом году (мой предшественник) и никаких результатов

Вам ответ еще не пришел?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Февраля 09, 2015, 17:59:04
Получил ответ от государственной фискальной службы. Кого интересует - пишите мэйл.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Февраля 09, 2015, 18:20:16
Получил ответ от государственной фискальной службы. Кого интересует - пишите мэйл.

Ekologist1988@yandex.ru
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Февраля 12, 2015, 19:15:06
Получил ответ от государственной фискальной службы. Кого интересует - пишите мэйл.

Так что там на счет письма?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Мардж от Марта 26, 2015, 11:41:02
Нюансы взимания эконалога за сбросы загрязняющих веществ

ГФСУ рассмотрела вопросы относительно обложения экологическим налогом сбросов загрязняющих веществ (с возвратными водами) непосредственно в водные объекты, на которые в разрешении установлены нормы предельно допустимого сброса в виде показателя «минерализация».

Понятие «минерализация» имеет единицу измерения - соотношение массы всех видов загрязняющих единиц в единице объема возвратной воды, и используется для исчисления общего объема сбросов загрязняющих веществ в водный объект путем алгебраического умножения величины объема возвратных вод и величины показателя «минерализации».

Налоговики отметили, что размер ставки определяется по концентрации вещества в воде, выше которой вода считается непригодной для конкретных целей водопользования, а не по «минерализации» - фактическому содержанию загрязняющих веществ в возвратной воде, которые по своему химическому составу могут относиться к загрязняющим веществам, относящимся к любому классу предельно допустимой концентрации.

Для исчисления налоговых обязательств по эконалогу для загрязняющих веществ, на которые не установлена предельно допустимая концентрация или ориентировочно безопасный уровень воздействия, применяются ставки налога по наименьшей величине предельно допустимой концентрации, приведенной в пункте 245.2 НКУ.

Таким образом, налоговое обязательство по экологическому налогу исчисляется как алгебраическое произведение общего в отчетном (налоговом) периоде объема возвратных вод на величину «минерализации» и установленной в пункте 245.2 НКУ ставки экологического налога для загрязняющих веществ соответствующей группы.
http://buh.ligazakon.ua/news/2015/3/26/126193.htm
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Марта 30, 2015, 21:43:44
Кстати, а какая ПДК сухого остатка (минерализации)?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: aLEXUS от Марта 31, 2015, 15:50:26
то есть, я правильно понял, что теперь при исчислении экологического налога за сбросы в водные объекты (Додаток №3) мы начисляем налог только за показатель "Минерализация", а  за остальные компоненты (хлориды, сульфаты, нитраты и т.д.) - НЕТ?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: sss от Марта 31, 2015, 18:57:23
Кстати, а какая ПДК сухого остатка (минерализации)?
ГДК мінералізації (сухого залишка) згідно УЗАГАЛЬНЕНОГО ПЕРЕЛІКУ гранично допустимих концентрацій (ГДК) та орієнтовні безпечні рівні впливу (ОБРВ) ШКІДЛИВИХ РЕЧОВИН ДЛЯ ВОДИ рибогосподарських водойм -1000 мг / дм3, згідно Санітарних правил і норм охорони поверхневих вод від забруднення
СанПіН 4630-88  також 1000 мг / дм3
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Апреля 06, 2015, 19:44:56
А может кто-нибудь подскажет в каком нормативном документе прописано понятие "минерализация" и какие загрязняющие в-ва входят в ее состав,

Если платить за "сухой остаток", то это двойное нормирование, т.к. мы платим за сульфаты и хлориды, которые являются основными составляющими минерализации.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Анютка от Апреля 15, 2015, 15:24:13
Получил ответ от государственной фискальной службы. Кого интересует - пишите мэйл.

скиньте и мне , пожалуйста!
ne3abydk@mail.ru
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: hitrotehnik от Мая 06, 2015, 15:29:18
И вообще, почему я должен платить за сбросы веществ в водные объекты, если их концентрация меньше ПДК???? Тогда, по логике вещей, что бы не платить я должен сбрасывать дистиллированную воду, что ли :-\ Тогда какая плата за сбросы в случае превышения ПДК?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Мая 06, 2015, 15:42:42
И вообще, почему я должен платить за сбросы веществ в водные объекты, если их концентрация меньше ПДК????

 :o :o :o Что за бред??? Причем тут ПДК к экологическому налогу??? Сколько сбросили ЗВ за столько и платите.

Тогда какая плата за сбросы в случае превышения ПДК?


Вы наверное под ПДК имеете в виду ПДС? А если у Вас идет превышение ПДС, то идет расчет ущерба по методике, утвержденной Минприродой. А в налоговую Вы платите по Налоговому кодексу - за фактически сброшенное кол-во ЗВ (в тоннах). Экологический налог не зависит от превышения, либо непревышения ПДС.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Июля 02, 2015, 00:47:41
Кстати, а что там с минерализацией? Кто-нибудь платил за нее? А то уже квартал закончился.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: aLEXUS от Июля 02, 2015, 07:16:33
мы по-старому заплатили, за каждый ингредиент в отдельности, минерализацию не включали, налоговая пока молчит, дальше посмотрим что будет
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: ekvilab от Июля 03, 2015, 08:40:48
И вообще, почему я должен платить за сбросы веществ в водные объекты, если их концентрация меньше ПДК????

 :o :o :o Что за бред??? Причем тут ПДК к экологическому налогу??? Сколько сбросили ЗВ за столько и платите.

Тогда какая плата за сбросы в случае превышения ПДК?


Вы наверное под ПДК имеете в виду ПДС? А если у Вас идет превышение ПДС, то идет расчет ущерба по методике, утвержденной Минприродой. А в налоговую Вы платите по Налоговому кодексу - за фактически сброшенное кол-во ЗВ (в тоннах). Экологический налог не зависит от превышения, либо непревышения ПДС.

чтобы понять "причём тут ПДС" объясню "на пЯльцах":

ну вот я беру воду из крана - в ней природная минерализация 500 мг, и (такая я сука) начинаю её тупо сливать в канализацию. делаю анализ сточных вод - минерализация 500 мг. плачу эконалог.
дальше по течению воду берут и подают в кран другому Васе - в ней минерализация 500 мг, и (такая он сука) начинает её тупо сливать в канализацию. делают анализ сточных вод - минерализация 500 мг. Вася платит эконалог...мне продолжать?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Июля 04, 2015, 11:46:43

чтобы понять "причём тут ПДС" объясню "на пЯльцах":

ну вот я беру воду из крана - в ней природная минерализация 500 мг, и (такая я сука) начинаю её тупо сливать в канализацию. делаю анализ сточных вод - минерализация 500 мг. плачу эконалог.
дальше по течению воду берут и подают в кран другому Васе - в ней минерализация 500 мг, и (такая он сука) начинает её тупо сливать в канализацию. делают анализ сточных вод - минерализация 500 мг. Вася платит эконалог...мне продолжать?

Стаття 240. Платники податку ПКУ

 240.1. Платниками податку є суб'єкти господарювання....під час провадження діяльності яких на території України і в межах її континентального шельфу та виключної (морської) економічної зони здійснюються:
240.1.2. скиди забруднюючих речовин безпосередньо у водні об'єкти;

А не в канализацию...Но это "буквоедство"...

Вы, я так понимаю, имеете в виду "бассейновый принцип" налогообложения, т.е. если природная минерализация воды, мг/м3, (или содержание др. ЗВ в воде) не превышает содержания ЗВ в водном объекте, то мы и не должны за них платить. Но у нас не т.н. "бассейновый" подход к нормированию и налогооблажению, а рыбохозяйственный (ПДК) - к нормированию, а к налогооблажению - фактический, т.е. за столько, сколько сбросили (такой жа как и при выбросах - сколько выбросили).

Если по логике - то да Вы правы. Если есть превышение концентраций ЗВ в сточных водах, то мы должны заплатить налог: (МГ/М3 сточн. вод. - МГ/М3 водн. объект)*V сброш. сточн.вод,  но не по Закону.

И еще т.н. бассейновый принцип идет в ущерб нашим рекам, т.к. у нас реки очень грязные (особенно в промышленных регионах). И, по сути, нам можно будет сбрасывать "грязную" воду и предприятие не будет заинтересовано ставить очистные сооружения. Для предприятия это хорошо. Но это только для грязных речек.
А если, какой-нибудь пансионат или предприятие сбрасывает свою грязную сточную воду в чистую горную речку, то тут предприятию не позавидуешь. Как всегда есть + и -         
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: ekvilab от Июля 06, 2015, 08:16:02

чтобы понять "причём тут ПДС" объясню "на пЯльцах":

ну вот я беру воду из крана - в ней природная минерализация 500 мг, и (такая я сука) начинаю её тупо сливать в канализацию. делаю анализ сточных вод - минерализация 500 мг. плачу эконалог.
дальше по течению воду берут и подают в кран другому Васе - в ней минерализация 500 мг, и (такая он сука) начинает её тупо сливать в канализацию. делают анализ сточных вод - минерализация 500 мг. Вася платит эконалог...мне продолжать?

Стаття 240. Платники податку ПКУ

 240.1. Платниками податку є суб'єкти господарювання....під час провадження діяльності яких на території України і в межах її континентального шельфу та виключної (морської) економічної зони здійснюються:
240.1.2. скиди забруднюючих речовин безпосередньо у водні об'єкти;

А не в канализацию...Но это "буквоедство"...

Вы, я так понимаю, имеете в виду "бассейновый принцип" налогообложения, т.е. если природная минерализация воды, мг/м3, (или содержание др. ЗВ в воде) не превышает содержания ЗВ в водном объекте, то мы и не должны за них платить. Но у нас не т.н. "бассейновый" подход к нормированию и налогооблажению, а рыбохозяйственный (ПДК) - к нормированию, а к налогооблажению - фактический, т.е. за столько, сколько сбросили (такой жа как и при выбросах - сколько выбросили).

Если по логике - то да Вы правы. Если есть превышение концентраций ЗВ в сточных водах, то мы должны заплатить налог: (МГ/М3 сточн. вод. - МГ/М3 водн. объект)*V сброш. сточн.вод,  но не по Закону.

И еще т.н. бассейновый принцип идет в ущерб нашим рекам, т.к. у нас реки очень грязные (особенно в промышленных регионах). И, по сути, нам можно будет сбрасывать "грязную" воду и предприятие не будет заинтересовано ставить очистные сооружения. Для предприятия это хорошо. Но это только для грязных речек.
А если, какой-нибудь пансионат или предприятие сбрасывает свою грязную сточную воду в чистую горную речку, то тут предприятию не позавидуешь. Как всегда есть + и -         
Вы скорее всего на гос.службе (или были)...
когда-то одно предприятие по производству безалкогольных напитков платило за сброс столько же сколько и брало воды.
из-за одного чиновника из водоанала, который говорил: "что значит брать разницу от взятой воды - налитую в бутылки?! её же выпьют и высцут! так что 100% к оплате за сброс от взятой воды"

а на примере Васи я показал, что такое двойное (тройное...ПЯТЕРНОЕ!) налогообложение, которого быть не должно - нужно идти в суд
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Июля 06, 2015, 21:23:14

Вы скорее всего на гос.службе (или были)...
когда-то одно предприятие по производству безалкогольных напитков платило за сброс столько же сколько и брало воды.
из-за одного чиновника из водоанала, который говорил: "что значит брать разницу от взятой воды - налитую в бутылки?! её же выпьют и высцут! так что 100% к оплате за сброс от взятой воды"

а на примере Васи я показал, что такое двойное (тройное...ПЯТЕРНОЕ!) налогообложение, которого быть не должно - нужно идти в суд

Нет. Я не на госслужбе, и никогда на ней не был. Я просто буквоед. То, что двойного налогооблажения быть не должно - это факт. Мой спитч был направлен на то, чтобы менять наш подход на законодательном уровне, а не решать вопросы судом. Судиться с государством неблагодарное дело, хотя и не всегда проигрышное.

P.S. Ваш пример напоминает мне пример моей сестры. У нее частный дом с канализацией. И она платит за всю воду тариф - как за воду с канализацией, хотя летом поливает свой, хоть и небольшой, огород. Но добрую половину она расходует на полив. Я к чему: куда не плюнь - там и несправедливость. 
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: voda от Сентября 30, 2015, 15:44:13
Получил ответ от государственной фискальной службы. Кого интересует - пишите мэйл.



Скиньте, пожалуйста , ответ на  pasta11@ mail.ru. Буду очень благодарна!
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: voda от Сентября 30, 2015, 16:34:55
Как объяснит КРУ почему мы платим за хлориды+фосфаты+сульфаты и не платим за сухой остаток?? :o :o
На все наши адекватные объяснения не реагируют...Хотят видеть где это написано.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: l28112006 от Сентября 30, 2015, 16:57:06
По минерализации есть разъяснения ДФС письмо от 20.03.2015г № 9485/7/99-99-15-04-01-17
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Сентября 30, 2015, 19:43:35
по этому письму платить надо. Но мы пока не платим. Я вообще считаю, что надо от сухого остатка отнять те в-ва, которые в нем сидят (хлориды, сульфаты...). А за остальное платить по самому низкому тарифу (Т.к. ПДК минерализации, по-моему, 1000). Но бухгалтерия пока не платит. Я написал проект письма для запроса в налоговую, но бухгалтер его почему-то не отправил.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: voda от Октября 01, 2015, 08:40:56
Писала  запрос в ДФС.  Они ответили на основании письма от 20.03.2015г № 9485/7/99-99-15-04-01-17 и дописали , цитирую - "питання складової частини забруднюючих речовин не відноситься до компетенції податкової служби". ??? :o :o :o

Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: voda от Октября 01, 2015, 08:43:17
По минерализации есть разъяснения ДФС письмо от 20.03.2015г № 9485/7/99-99-15-04-01-17



Согласно этого разъяснения должны платить за все...и за сухой остаток, и за фосфаты, и за хлориды...
А потом нам зададут вопрос_ "Как это Вы дважды заплатили за одно и то же????", и будут правы.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: ШИ от Октября 01, 2015, 11:47:07
Мы отправляли запрос в министерство. Привожу скан ответа:

http://tempfile.ru/file/3165928

Он хоть и не разъясняет платить или не платить, но хоть дает надежду на то, что этот вопрос будет урегулирован, надеюсь в ближайшее время. Придется юристам и бухгалтерам каждого конкретного предприятия решать пока самим - платить или не платить.....

Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: voda от Октября 01, 2015, 14:48:05
Мы отправляли запрос в министерство. Привожу скан ответа:

http://tempfile.ru/file/3165928

Он хоть и не разъясняет платить или не платить, но хоть дает надежду на то, что этот вопрос будет урегулирован, надеюсь в ближайшее время. Придется юристам и бухгалтерам каждого конкретного предприятия решать пока самим - платить или не платить.....



Спасибо. Как раз вчера написали письмо в Укр НИИЭП. Будем ждать ответа.
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: lyudmila от Мая 11, 2017, 13:12:56
Хто вже платить за мінералізацію і скільки (яка податкова ставка?)? В нас мінералізація = 624 мг/л. скільки платити? Допоможіть хто знає?
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: Ekologist от Мая 11, 2017, 20:08:56
Хто вже платить за мінералізацію і скільки (яка податкова ставка?)?

Я за минерализацию не плачу. Т.к. это будет двойное налогообложение. Если быть дотошным, то надо от всего тоннажа минерализации отнять сумму всех минеральных веществ, присутствующих в наших стоках, и за эту разницу заплатить.
Да и с БПК и ХПК, если завязаться - то возникнут вопросы.

По-моему, ПДК для минерализации 1000 мг/л. Значит - "Понад 10 мг\л"

В нас мінералізація = 624 мг/л. скільки платити?

Даже если бы у Вас был 1 мг/л сухого остатка (что в принципе невозможно) - Вы бы все равно платили, как для веществ с ПДК "Понад 10 мг/л"


Также не следует путать ПДС и ПДК. Обычно, что ПДС дается такое же как и ПДК, но не всегда, и не во всех областях. А оплата у нас зависит от ПДК.
 
Название: Re: Податкова ставка за речовини що скидаюсться до поверхневих джерел
Отправлено: lyudmila от Мая 12, 2017, 13:02:08
Дякую. Отже, не платимо за мінералізацію? Я правильно розумію?