Автор Тема: Відходи  (Прочитано 4491 раз)

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 864
Re: Відходи
« Ответ #15 : Июня 06, 2016, 12:17:15 »
Нужен совет по такой ситуации: в инвентаризации есть 3 вида отходов, количество их образования по инвентаризации условно 50 кг в год, наше предприятие решило убрать все ненужное, собрало эти три отхода в количестве условно 1000 кг, предприятие имеет ПЗУВ до 1000, как найболее правильно поступить?
Варианты: 1Продать эти отходы как вторсырье, если такая фирма покупатель найдется, при этом намного превысить расчетное образование отходов по инвентаризации, соответственно показать их в таком количестве во всех отчетах? или 2 Показать эти отходы как другой отход, на который  расчет  по инвентаризации в большем количестве, чем реально образуется?

Реализовать, как б/у материалы, не придавая статус отхода (ст.1 ЗУ "Об отходах").
любые б/у материалы подпадают под понятие "отход" согласно (ст.1 ЗУ "Об отходах").


Вы не правы б/у материалы не попадают под Статус "отхода", т.к имеют дальнейшее использование.
ага, по месту образования забыли добавить. вот если Вы печёте хлеб и у Вас осталось тесто с прошлого замеса и Вы его добавляете в это замес то конечно - это не отход.
если на пилораме Вы пилите деревья и у Вас остаются опилки, которые Вы спресовываете в топливные брикеты  - это не отход.
а если Вы сняли свинцовые контакты с оборудования и продаёте их - то Вы торгуете отходами.


 Стаття 1. Визначення основних термінів

   
ЗУ "Про відходи"


  У цьому  Законі  наведені  нижче основні терміни вживаються в
такому значенні:

     відходи   -  будь-які  речовини,  матеріали  і  предмети,  що
утворилися  у  процесі  виробництва  чи споживання, а також товари
(продукція),  що  повністю  або  частково  втратили  свої споживчі
властивості  і  не  мають  подальшого  використання  за  місцем їх
утворення  чи  виявлення  і  від яких їх власник позбувається, має
намір  або  повинен  позбутися  шляхом  утилізації  чи  видалення;
{  Абзац другий статті 1 в редакції Законів N 3073-III ( 3073-14 )
від 07.03.2002, N 1825-VI ( 1825-17 ) від 21.01.2010 }

tango-mango

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1053
Re: Відходи
« Ответ #16 : Июня 07, 2016, 21:21:38 »
ага, по месту образования забыли добавить. вот если Вы печёте хлеб и у Вас осталось тесто с прошлого замеса и Вы его добавляете в это замес то конечно - это не отход.
если на пилораме Вы пилите деревья и у Вас остаются опилки, которые Вы спресовываете в топливные брикеты  - это не отход.
а если Вы сняли свинцовые контакты с оборудования и продаёте их - то Вы торгуете отходами.
а если никто не разбирает АКБ, а продает целиком.

К чему это я, у нас на предприятии идет политика уменьшения отходов, отталкиваясь от того, что хозяин вещи решает отход она, или не отход, и ее можно еще применить или продать.
И никто не может заставить выбросить Вас то, что Вам нужно.
И, отходами являются только то, что попадает в раздел "мусора", который не принесет никакую пользу, в т.ч. финансовую.

Например, в отход попадает все, что по бухгалтерии оседает на 26 счете и на 99.
Все остальное - не отход.

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 864
Re: Відходи
« Ответ #17 : Июня 07, 2016, 21:26:16 »
ага, по месту образования забыли добавить. вот если Вы печёте хлеб и у Вас осталось тесто с прошлого замеса и Вы его добавляете в это замес то конечно - это не отход.
если на пилораме Вы пилите деревья и у Вас остаются опилки, которые Вы спресовываете в топливные брикеты  - это не отход.
а если Вы сняли свинцовые контакты с оборудования и продаёте их - то Вы торгуете отходами.
а если никто не разбирает АКБ, а продает целиком.

К чему это я, у нас на предприятии идет политика уменьшения отходов, отталкиваясь от того, что хозяин вещи решает отход она, или не отход, и ее можно еще применить или продать.
И никто не может заставить выбросить Вас то, что Вам нужно.
И, отходами являются только то, что попадает в раздел "мусора", который не принесет никакую пользу, в т.ч. финансовую.

Например, в отход попадает все, что по бухгалтерии оседает на 26 счете и на 99.
Все остальное - не отход.

Поддерживаю, Вы совершенно правы об этом и говорит ст.1 ЗУ "Об отходах" .

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #18 : Июня 08, 2016, 15:14:25 »
ага, по месту образования забыли добавить. вот если Вы печёте хлеб и у Вас осталось тесто с прошлого замеса и Вы его добавляете в это замес то конечно - это не отход.
если на пилораме Вы пилите деревья и у Вас остаются опилки, которые Вы спресовываете в топливные брикеты  - это не отход.
а если Вы сняли свинцовые контакты с оборудования и продаёте их - то Вы торгуете отходами.
а если никто не разбирает АКБ, а продает целиком.

К чему это я, у нас на предприятии идет политика уменьшения отходов, отталкиваясь от того, что хозяин вещи решает отход она, или не отход, и ее можно еще применить или продать.
И никто не может заставить выбросить Вас то, что Вам нужно.
И, отходами являются только то, что попадает в раздел "мусора", который не принесет никакую пользу, в т.ч. финансовую.

Например, в отход попадает все, что по бухгалтерии оседает на 26 счете и на 99.
Все остальное - не отход.

Поддерживаю, Вы совершенно правы об этом и говорит ст.1 ЗУ "Об отходах" .

зачем Вы дезинформируете коллег? что решает ваше руководство - сугубо ваше личное дело. но надо понимать вот что:

ОТРАБОТАННЫЕ АККУМУЛЯТОРЫ   -  будь-які  речовини,  матеріали  і  предмети,  що
утворилися  у  процесі  виробництва  чи споживання,  а також товари
(продукція) ДА? ДА!


,  що  повністю  або  частково  втратили  свої споживчі
властивості  ДА? ДА!

  і  не  мають  подальшого  використання  за  місцем їх
утворення  чи  виявлення ДА? ДА!

  і  від яких їх власник позбувається, має
намір  або  повинен  позбутися  шляхом  утилізації  чи  видалення  ДА? ДА!

При том - это ещё и опасный отход
Отдам глиста в надежную жопу.

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 864
Re: Відходи
« Ответ #19 : Июня 08, 2016, 16:07:08 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів; 

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #20 : Июня 08, 2016, 16:26:10 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів;
этот пункт говорит о том, что Вы должны проводить анализ причин образования отходов, разрабатывать мероприятия, которые нацелены на уменьшение объёмов (например, отключать на ночь освещение (продляет срок службы ламп на 30%) и предотвращение образования (например, поставить стелажы для хранения ламп, чтобы при хранении они не бились)

а не просто писать сегодня 100 кг отходов макулатуры , а завтра - 100 кг неотходов макулатуры
Отдам глиста в надежную жопу.

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 864
Re: Відходи
« Ответ #21 : Июня 08, 2016, 16:54:57 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів;
этот пункт говорит о том, что Вы должны проводить анализ причин образования отходов, разрабатывать мероприятия, которые нацелены на уменьшение объёмов (например, отключать на ночь освещение (продляет срок службы ламп на 30%) и предотвращение образования (например, поставить стелажы для хранения ламп, чтобы при хранении они не бились)

а не просто писать сегодня 100 кг отходов макулатуры , а завтра - 100 кг неотходов макулатуры


 У каждого своё мнение...А на счет ламп -замена ртутьсодержащих на светодиодные -это и будут мероприятия по уменьшению образования отходов 1 класса опасности. По макулатуре - у меня другое мнение.....

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #22 : Июня 08, 2016, 17:07:07 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів;
этот пункт говорит о том, что Вы должны проводить анализ причин образования отходов, разрабатывать мероприятия, которые нацелены на уменьшение объёмов (например, отключать на ночь освещение (продляет срок службы ламп на 30%) и предотвращение образования (например, поставить стелажы для хранения ламп, чтобы при хранении они не бились)

а не просто писать сегодня 100 кг отходов макулатуры , а завтра - 100 кг неотходов макулатуры


 У каждого своё мнение...А на счет ламп -замена ртутьсодержащих на светодиодные -это и будут мероприятия по уменьшению образования отходов 1 класса опасности. По макулатуре - у меня другое мнение.....
класификатор ОТХОДОВ Вам в помощь, и от чёткой формулировки ст.1 Вы никуда не денетесь. Почему-то некоторые думают, что если передают на утилизацию - то это не отход, но если почитать тот же закон то
утилізація відходів  -  використання  відходів  як  вторинних
матеріальних чи енергетичних ресурсів;
тоесть продажа макулатуры на утилизацию
Отдам глиста в надежную жопу.

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #23 : Июня 08, 2016, 17:08:54 »
другое мнение? покажите, где в определении отхода "макулатура" Вы поставите "нет" вместо "да":
будь-які  речовини,  матеріали  і  предмети,  що
утворилися  у  процесі  виробництва  чи споживання,  а також товари
(продукція) ДА? ДА!


,  що  повністю  або  частково  втратили  свої споживчі
властивості  ДА? ДА!

  і  не  мають  подальшого  використання  за  місцем їх
утворення  чи  виявлення ДА? ДА!

  і  від яких їх власник позбувається, має
намір  або  повинен  позбутися  шляхом  утилізації  чи  видалення  ДА? ДА!

хочу понять Ваше мнение
Отдам глиста в надежную жопу.

tango-mango

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1053
Re: Відходи
« Ответ #24 : Июня 08, 2016, 19:57:41 »
Цитировать
і  не  мають  подальшого  використання  за  місцем їх
утворення  чи  виявлення ДА? ДА!
а вот в этом месте можно сказать, что НЕТ, т.к. утверждаем, что дальше можем використовувати, но было принято решение продать, а почему продать, может этого добра у нас много.

ekvilab, я понимаю Вашу логику, но приходится работать в других реалиях...

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 864
Re: Відходи
« Ответ #25 : Июня 08, 2016, 22:09:10 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів;
этот пункт говорит о том, что Вы должны проводить анализ причин образования отходов, разрабатывать мероприятия, которые нацелены на уменьшение объёмов (например, отключать на ночь освещение (продляет срок службы ламп на 30%) и предотвращение образования (например, поставить стелажы для хранения ламп, чтобы при хранении они не бились)

а не просто писать сегодня 100 кг отходов макулатуры , а завтра - 100 кг неотходов макулатуры


 У каждого своё мнение...А на счет ламп -замена ртутьсодержащих на светодиодные -это и будут мероприятия по уменьшению образования отходов 1 класса опасности. По макулатуре - у меня другое мнение.....
класификатор ОТХОДОВ Вам в помощь, и от чёткой формулировки ст.1 Вы никуда не денетесь. Почему-то некоторые думают, что если передают на утилизацию - то это не отход, но если почитать тот же закон то
утилізація відходів  -  використання  відходів  як  вторинних
матеріальних чи енергетичних ресурсів;
тоесть продажа макулатуры на утилизацию

Все рівно ми можемо передавати будь - які матеріали як б/в, так як вони не втратили поживні властивості - це й є зменшення обсягів утворення відходів, а вже як втрачають ці властивості передаємо на переробку (утилізацію). Це моя думка.....

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #26 : Июня 09, 2016, 07:49:54 »
Цитировать
і  не  мають  подальшого  використання  за  місцем їх
утворення  чи  виявлення ДА? ДА!
а вот в этом месте можно сказать, что НЕТ, т.к. утверждаем, что дальше можем використовувати, но было принято решение продать, а почему продать, может этого добра у нас много.

ekvilab, я понимаю Вашу логику, но приходится работать в других реалиях...

читайте внимательно определение, если "можно сказать "нет", то МАЮТЬ ПОДАЛЬШЕ ВИКОРИСТАННЯ ЗА МЫСЦЕМ ЪХ УТВОРЕННЯ ЧИ ВИЯВЛЕННЯ"

а если для Вас нет разницы между МОЖЕМ и ИСПОЛЬЗУЕМ - инспектора расскажут.

люди! как так можно читать законы? ВЫШ ИНЖЕНЕРА ЁПАМАТЬ - смотреть в книгу, а видеть...
Отдам глиста в надежную жопу.

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #27 : Июня 09, 2016, 07:52:26 »
А якже п. "а"ст.17 ЗУ "Про відходи"
 а) запобігати   утворенню   та  зменшувати  обсяги  утворення
відходів;
этот пункт говорит о том, что Вы должны проводить анализ причин образования отходов, разрабатывать мероприятия, которые нацелены на уменьшение объёмов (например, отключать на ночь освещение (продляет срок службы ламп на 30%) и предотвращение образования (например, поставить стелажы для хранения ламп, чтобы при хранении они не бились)

а не просто писать сегодня 100 кг отходов макулатуры , а завтра - 100 кг неотходов макулатуры


 У каждого своё мнение...А на счет ламп -замена ртутьсодержащих на светодиодные -это и будут мероприятия по уменьшению образования отходов 1 класса опасности. По макулатуре - у меня другое мнение.....
класификатор ОТХОДОВ Вам в помощь, и от чёткой формулировки ст.1 Вы никуда не денетесь. Почему-то некоторые думают, что если передают на утилизацию - то это не отход, но если почитать тот же закон то
утилізація відходів  -  використання  відходів  як  вторинних
матеріальних чи енергетичних ресурсів;
тоесть продажа макулатуры на утилизацию

Все рівно ми можемо передавати будь - які матеріали як б/в, так як вони не втратили поживні властивості - це й є зменшення обсягів утворення відходів, а вже як втрачають ці властивості передаємо на переробку (утилізацію). Це моя думка.....

думать надо меньше, а соображать больше - не в России теперь(с)

надо не думать, а законы читать.

забудьте про я думаю и я считаю - знайте "согласно статьи такой-то закона такого-то"

к слову про "вони не втратили поживні властивості" - в СТАТЬЕ ЗАКОНА НАПИСАНО "ЧАСТКОВО ВТРАТИЛИ" - не о чём не говорит? или Вам рассказать что такое частичная утрата потребительских свойств?
« Последнее редактирование: Июня 09, 2016, 07:54:47 от ekvilab »
Отдам глиста в надежную жопу.

ШИ

  • Доцент
  • *****
  • Сообщений: 412
Re: Відходи
« Ответ #28 : Июня 09, 2016, 09:46:24 »
Эквилабушка! Даже на курсах уже по другому толкуют понятие отход...Честно...На всех курсах....раньше, все, как ты пишешь....а теперь - вот переработал ты подсолнечник, от переработки осталась шелуха, по месту образования она не имеет применения. Так теперь ее советуют ни как отход проводить, а как побочный продукт, который можно продать, отдать....согласна, далеко не со всеми отходами прокатит, но с некоторыми можно что-то придумать....

ekvilab

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 1448
Re: Відходи
« Ответ #29 : Июня 09, 2016, 10:09:51 »
Эквилабушка! Даже на курсах уже по другому толкуют понятие отход...Честно...На всех курсах....раньше, все, как ты пишешь....а теперь - вот переработал ты подсолнечник, от переработки осталась шелуха, по месту образования она не имеет применения. Так теперь ее советуют ни как отход проводить, а как побочный продукт, который можно продать, отдать....согласна, далеко не со всеми отходами прокатит, но с некоторыми можно что-то придумать....
на курсах при ГЭИ или Минэко?
эти советчики возьмут на себя ответственность?
Вы так красиво написали - побочный продукт - отлично! все теперь прописываем ВСЁ побочный продукт - а чем аккумуляторы хуже? закону украины про отходы теперь не нужен, декларации не нужны.

спасибо, как я раньше не догадался!!! - пойду декларацию через шрёдер пропущу - побочный продукт "макулатура" произведу
Отдам глиста в надежную жопу.