Автор Тема: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)  (Прочитано 3902 раз)

l28112006

  • Професор
  • *****
  • Сообщений: 928
В п. 1.1 ещё и прописано что Правила разработаны согласно "іншим нормативним актам, які регулюють питання приймання стічних вод у міську каналізацію", да ещё - "правила розроблені згідно, а не допустим "на виконання.     
А п. 9.2 вообще отношение к предприятиям не имеет - там ситуация только между водоканалом и органами Минєкоресурсов.                                     

У договірі є посилання на недіючий наказ №37. Перш за все відносини між Водоканал та підприємством складаються підставі укладених договорів. Нюансів дуже багато й є як відстояти нарахування понаднорматива з відсутності методики, тобто Інструкції (наказ№ 37).

Оленька

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 119
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #16 : Сентября 04, 2017, 16:10:03 »
Приходи Водоканал с проверкой...отбирали воду....Затем выставили сумму за превышения На сколько правомерно пользоваться местными Правилами узнаем из ответа ДРС.....А запрос был следующего содержания:

Шановна Ксеніє Миколаївна!
З метою проведення єдиної екологічної політики з питань охорони навколишнього середовища, упорядкування укладення договорів на водопостачання та водовідведення, справляння плати за скидання стічних вод підприємств у міську каналізаційну мережу з наднормативними забрудненнями, відповідно до Закону України «Про охорону навколишнього середовища» від 25.06.1991 року № 1264-XII, Правил охорони поверхневих вод від забруднення зворотними водами, затверджених ПКМУ від 25.03.1999 року № 465, Інструкції про встановлення та стягнення плати за скид промислових та інших стічних вод у систему каналізації населених пунктів, затвердженою наказом Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 19.02.2002 року № 37 (далі – Інструкція № 37), Правил прийому стічних вод підприємств у комунальні та відомчі системи каналізації населених пунктів України затверджених наказом Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 19.02.2002 року № 37 (Правила №37), Правил користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України, затверджених наказом Мінжитлокомунгоспу від 27.06.2008 року № 190, рішенням виконавчого комітету Дніпропетровської міської ради від 19.02.2015 р № 129 затверджено «Правила прийому та скидання (водовідведення) стічних вод підприємств у систему каналізації м. Дніпропетровська (Правила №129).
  10 березня 2017 року у рамках «дерегуляційного дня» Кабмін схвалив Розпорядження № 166-р від 10 березня 2017 р. про скасування деяких наказів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади,  які не відповідають вимогам чинного законодавства України або втратили свою актуальність. Під скасування потрапили Інструкція № 37 та Правила № 37.
Відповідно до п. 1  Положення про Державну регуляторну службу України постановою КМУ від 24 грудня 2014 р. № 724  (далі – Положення про ДРС) Державна регуляторна служба України (далі - ДРС) є центральним органом виконавчої влади, діяльність якого спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України і який реалізує державну регуляторну політику, політику з питань нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності, ліцензування та дозвільної системи у сфері господарської діяльності та дерегуляції господарської діяльності.
Відповідно до підпункту 1, 3, 9, 11, 14, 16,  пункту 4 Положення про ДРС прошу Вас:
   провести експертизу Правил № 129 на відповідність вимогам діючого законодавства та принципам державної регуляторної політики;
   вжити в разі необхідності, в межах своїх повноважень, заходів щодо захисту прав та законних інтересів суб’єктів господарювання, порушених унаслідок дії та застосування Правил № 129
Письмову відповідь щодо результатів експертизи прошу направити на адресу:  ........................
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2017, 16:13:47 от Оленька »

Tashy2

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 49
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #17 : Сентября 05, 2017, 15:39:50 »
Оленька, ждем ответ вместе с Вами!

к нам тоже приходили летом, выставили сумму за превышения, а сам расчет и протоколы не предоставили. мы сказали - платить не будем. и тишина....

tiana

  • Асистент
  • *****
  • Сообщений: 263
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #18 : Сентября 05, 2017, 15:53:42 »
Таким образом водоканалы зарабатывают себе бонусы, ходят проверяют и ловят на незнании.
У нас своя лаборатория и когда они приходят то отбирают вместе с нашими девочками. Один раз пришли, когда девочек не было на работе (так совпало, одна была в отпуске, другая на больничном), ну и пользуясь моментом тоже влепили штраф за превышение, хотя наши девочки отбирали воду после выхода на работу и превышений не нашли. Вообщем история закончилась тоже тишиной с их стороны на наш ответ составленный юристом и подкрепленный результатом анализа независимой лабораторией.

Оленька

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 119
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #19 : Сентября 06, 2017, 08:07:14 »
мы тоже всегда проводим параллельный анализ ......но ведь это еще не гарантия успеха...( в прошлом году отобрав пробы, у нас с Водоканалом достаточно сильно отличались результаты. Причем превышения которые были зафиксированы в нашем протоколе, не были установлены Водоканалом. Зато другие в-ва, которые были в норме у нас, в их протоколах были выявлены превышения......Мы написали письмо о том, что исходя из этого мы не можем ни наши , ни их результаты рассматривать как  правильные и настаивали на повторном отборе, в котором уже будет отобрана  арбитражная проба (именно на такой случай)......Водоканал отказался и стал настаивать на их результатах, мотивируя это тем, что арбитражную пробу нужно было сразу отбирать, а мы типа не  изъязвляли желания при отборе..При этом в акте не зафиксировано что мы отказались....В общем долго в переписки выясняли отношения - на этом все закончилось....Хотя присылают счета  с начислением ущерба, но мы ущерб не платим..... Поэтому из личного опыта рекомендую отбирать еще и арбитражную (особенно в Днепре) так как водоканал любит давать не правдивые протоколы. И их не останавливает даже параллельный отбор...

Планета

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 188
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #20 : Сентября 19, 2017, 11:04:34 »
Оленька, Ви ще відповідь не отримали із ДРС?

Оленька

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 119
Re: Сточные воды предприятия (отмена правил приема)
« Ответ #21 : Сентября 21, 2017, 10:13:40 »
Оленька, Ви ще відповідь не отримали із ДРС?

Ответ получили...Если вкратце - местные правила являются регуляторным актом, но ДРС не может проводить их экспертизу так как они приняты органами местного самоуправления... Согластно ст. 59 ЗУ " Про місцеве самоврядування" - акти органів місцевого самоврядування з мотивів невідповідності Конституції та Законам України можуть бути визначені незаконними в судовому порядку!!!!

protozoa

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 23
мы тоже всегда проводим параллельный анализ ......но ведь это еще не гарантия успеха...( в прошлом году отобрав пробы, у нас с Водоканалом достаточно сильно отличались результаты. Причем превышения которые были зафиксированы в нашем протоколе, не были установлены Водоканалом. Зато другие в-ва, которые были в норме у нас, в их протоколах были выявлены превышения......Мы написали письмо о том, что исходя из этого мы не можем ни наши , ни их результаты рассматривать как  правильные и настаивали на повторном отборе, в котором уже будет отобрана  арбитражная проба (именно на такой случай)......Водоканал отказался и стал настаивать на их результатах, мотивируя это тем, что арбитражную пробу нужно было сразу отбирать, а мы типа не  изъязвляли желания при отборе..При этом в акте не зафиксировано что мы отказались....В общем долго в переписки выясняли отношения - на этом все закончилось....Хотя присылают счета  с начислением ущерба, но мы ущерб не платим..... Поэтому из личного опыта рекомендую отбирать еще и арбитражную (особенно в Днепре) так как водоканал любит давать не правдивые протоколы. И их не останавливает даже параллельный отбор...
Не подскажите лабораторию в Днепре или рядом, которая может выступать в качестве арбитражной в подобной ситуации? Можно в ЛС.

Оленька

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 119
Областной лабораторный центр на Щербаня (г. Днепр)

Ulka

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 5
Мы в Областной лабораторный центр на Щербаня (г. Днепр) отвозили пробу, отобранную параллельно с Водоканалом - результаты у них вышли значительно выше, чем у Водоканала (по некоторым элементам в 2-3 раза) - вообще не похожи на достоверные - больше мы к ним не обращаемся - им нельзя доверять. Честно говоря - такое впечатление, что ее вообще никто не делал - а так "нарисовали". Очень старательно мониторила и изучала этот вопрос - пока лабораторию для арбитражного анализа так и не нашла.
Коллеги, посоветуйте лабораторию для арбитражного анализа, специалисты которой будут готовы экстренно выехать (в тот момент, когда Водоканал неожиданно, без предупреждения приехал на отбор) и отобрать параллельно с Водоканалом арбитражную пробу.

Ulka

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 5
Оленька, Ви ще відповідь не отримали із ДРС?

Ответ получили...Если вкратце - местные правила являются регуляторным актом, но ДРС не может проводить их экспертизу так как они приняты органами местного самоуправления... Согластно ст. 59 ЗУ " Про місцеве самоврядування" - акти органів місцевого самоврядування з мотивів невідповідності Конституції та Законам України можуть бути визначені незаконними в судовому порядку!!!!


Оленька, Вы не могли бы скан-копию этого ответа от ДРС сбросить мне личку. Очень интересно его почитать. (можно без реквизитов Вашего предприятия если так будет Вам удобней) ))). Заранее благодарна )))

Sunny

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 46
Ulka, я знаю, что еще лаборатория Стандартметрологии делает сточную воду, правда на счет оперативного выезда не знаю, но тут, мне кажется, можно рассмотреть варианты: опломбировать пробу на месте, а в лаборатории составить акт распломбировки.

Оленька

  • Аспірант
  • *****
  • Сообщений: 119
Ulka, я знаю, что еще лаборатория Стандартметрологии делает сточную воду, правда на счет оперативного выезда не знаю, но тут, мне кажется, можно рассмотреть варианты: опломбировать пробу на месте, а в лаборатории составить акт распломбировки.

Добрый день. а можно координаты либо контакты Стандартметрологии?

protozoa

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 23
Цитировать
Ulka, я знаю, что еще лаборатория Стандартметрологии делает сточную воду, правда на счет оперативного выезда не знаю, но тут, мне кажется, можно рассмотреть варианты: опломбировать пробу на месте, а в лаборатории составить акт распломбировки.

Присединяюсь к вопросу, о контактах Стандартметрологии. Ранее, помнится, именно сточную (возвратную) воду они не делали.

Ulka

  • Юннат
  • *****
  • Сообщений: 5
Доброе утро. Я тоже думаю, что Стандартметрология не делает сточную воду (хоз-фекальную). Когда я просила специалистов Стартметрологии порекомендовать лабораторию для проведения качественного анализа параллельно с Водоканалом - они мне свою лабораторию не рекомендовали и ее контакты не давали, я думаю, что Стартметрология такие исследования не проводит.